MapCam.info

Speedcam - Опасные места на дорогах, камеры ГАИ,ГБДД,радары,"лежачие полицейские",опасные перекрестки... => Отзывы и предложения по разделу Speedcam => Topic started by: NightWatcher on 07 March 2016, 00:46:00

Title: Обозначение неопасных камер
Post by: NightWatcher on 07 March 2016, 00:46:00
Столкнулся с такой проблемой. Поскольку пытаюсь занимать на проекте активную позицию, подмечаю и отмечаю в дороге новые камеры, неопасные и т.д., поэтому в настройках предупреждения о камерах установлен рейтинг 0. MCD умеет отличать камеры контроля скорости с рейтингом 0 как муляжи, и предупреждает об этом. Про рейтинг 0 других типов камер он молчит. Все неопасные камеры без радарного блока (контроль ГРЗ и т.п.) принято отмечать как Камера контроля полосы ОТ с рейтингом 0. Хотелось бы обсудить и услышать мнения, почему? Ведь в таком виде невозможно понять, что это неопасная камера. Чем для таких камер плох тип Статическая камера, измеряющая скорость? Да, нет радарного блока, только видеоблок. Но ведь это ничего не меняет. Полос ОТ тоже часто нет в местах установки таких неопасных "Камер контроля полосы ОТ". Что будет плохого в том, чтобы для всех муляжей и неопасных камер принять тип Статическая камера, измеряющая скорость, с рейтингом 0? Ведь тогда MCD о всех таких камерах будет предупреждать, что они неопасны, а так удобнее и понятнее.

P.S. Хотя, возможно, самым удобным решением было бы добавление в MCD возможности предупреждения о неопасных камерах и муляжах для всех типов камер, а не только для камеры контроля скорости.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: sademid51 on 07 March 2016, 04:56:00
Здесь почитайте http://mapcam.info/forum/index.php?topic=1525.msg40791#msg40791 Разделение муляжей по типам - это инициатива Администратора. Так что видеоблоки розыска принято отмечать рейтингом 0 типом камера контроля полосы.
P.S. Насколько я понял, проблема в том что слова "возможно муляж" добавляется только к типу "Статическая камера"? Ну это программист должен исправить.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: NightWatcher on 07 March 2016, 09:31:25
P.S. Насколько я понял, проблема в том что слова "возможно муляж" добавляется только к типу "Статическая камера"? Ну это программист должен исправить.
Да, основная проблема в том, что, находясь за рулем, невозможно понять, опасна или нет камера, имеющая тип, отличный от "Статическая камера, измеряющая скорость". Mic в сообщениях по указанной ссылке пишет, что оповещение о муляжах камер контроля полосы  "в нынешней схеме решается элементарно". Только я пока не понял, как? ??? Нужно изменить какой-то из файлов озвучки, проигрываемый при рейтинге объекта 0? Либо без работы программиста всё равно не обойтись?
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: (R)ound on 09 March 2016, 14:18:21
Уже писал, повторюсь...
- необходим отдельный тип под однозначно неопасные объекты "похожие на камеру"
- муляжи существующих типов объектов должны принадлежать этим типам объектов
- для объекта "муляж" в базе Speedcam лучше придумать какое-то свое однозначное обозначение, ибо рейтинг=0 это не всегда муляж (да хоть рейтинг=-128)
- для объекта "муляж" в MCD лучше сделать отдельную настройку для оповещений (по просьбам зрителей)
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: NightWatcher on 11 March 2016, 07:18:07
Уже писал, повторюсь...
Ваши предложения не так однозначны, требуют обсуждения, введения новых типов и т. п. Хотелось бы услышать Mic`a, существует ли возможность с минимальным "допиливанием" MCD получить оповещение о всех камерах с рейтингом 0? Если такой возможности не существует и её появление не планируется, тогда хотелось бы продолжить обсуждение, почему бы все неопасные камеры и муляжи, находящиеся в базе, не обозначать как Статическая камера, измеряющая скорость, с рейтингом 0, для которых озвучка, что это муляж, реализована.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: sergey.klochko on 13 March 2016, 07:00:34
во-первых, о том муляж или не муляж эта камера можно узнеать лишь из озвучки. что делать тем, кто не включает длинное проговаривание камер? каким образом отличать муляжи от немуляжей?
во-вторых, в этом сценарии все неопасные камеры, которые даже перестав быть неопасными и станут камерой выделенной полосы и т.п. потенциально предполагают снижение скорости, потому что вдруг там уже не муляж? и получается плевать что это камера полосы.
в-третьих, в некоторых местах в москве к моменту когда мапкам договорит фразу о том что это возможно муляж, легко можно успеть доехать до этого самого муляжа. и спрашивается зачем предупреждать о том что камера неопасна, если узнаешь ты об этом только доехав до этой камеры? фактически мы имеем предупреждение об опасной камере при таком стечении обстоятельств.
конечно эта проблема решается, но не силами мапкама к сожалению. и мотивировка нежелания автора решить ее в пределах мапкама для меня большая загадка.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: NightWatcher on 15 March 2016, 06:40:07
во-первых, о том муляж или не муляж эта камера можно узнеать лишь из озвучки. что делать тем, кто не включает длинное проговаривание камер? каким образом отличать муляжи от немуляжей?
Может, для тех, кто обрезает проговаривание, не так важно, какая камера? А если важно, то тогда можно поиграться с файлами озвучки и выбрать наиболее удовлетворяющий. Ваши какие предложения по оповещению о неопасности, кроме как озвучкой? ??? Визуально вряд ли кто-нибудь будет при оповещении о каждой камере на экран смотреть, опасна она или нет. Может, конечно, и нужно добавить визуальное оповещение о неопасности, но это скорее для факультатива, приоритетным оповещением все равно должна быть озвучка.

во-вторых, в этом сценарии все неопасные камеры, которые даже перестав быть неопасными и станут камерой выделенной полосы и т.п. потенциально предполагают снижение скорости, потому что вдруг там уже не муляж? и получается плевать что это камера полосы.
С этим доводом согласен, не подумал о тех, кто опасается муляжей камер контроля скорости.

в-третьих, в некоторых местах в москве к моменту когда мапкам договорит фразу о том что это возможно муляж, легко можно успеть доехать до этого самого муляжа. и спрашивается зачем предупреждать о том что камера неопасна, если узнаешь ты об этом только доехав до этой камеры? фактически мы имеем предупреждение об опасной камере при таком стечении обстоятельств.
При 120 км/ч и суммарном времени оповещения о муляже 4 сек проезжаешь всего 133 метра. Вроде, если превышаешь в пределах разумного, всегда хватает оставшейся дистанции для принятия решения. Согласен, что такой вариант не очень удобен, и в идеале при рейтинге ноль должен проигрываться для озвучки свой отдельный файл, который можно под себя озвучить, а не проигрываться дополнительно после предупреждения о камере файл "Возможно муляж". Но если невозможно для рейтинга ноль сделать проигрывание отдельного файла, то я был бы рад реализации проигрывания дополнительного "Возможно муляж" для остальных камер. Особенно эта необходимость актуальна для камер контроля полосы.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: sergey.klochko on 15 March 2016, 15:16:02
почему не важно? важно. тип камеры легко считывается с пиктограмки, за исключением самого безопасного типа - муляжа.
за время моего присутствия на форуме я давал уже несколько предложений - начиная от выделения муляжей и камер видеоконтроля в отдельные типы, как это сделано у конкурентов, до обозначения неопасных камер цветом пиктограмки. у меня друг ездит с маленькими детьми например, и звук у него выключен на мапкаме. контролирует исключительно визуально. так же как и я, он пришел к выводу, что в текущей ситуации стоит качать камеры с рейтингом 1 и выше, а обработку муляжей поручить сторонним приложениям. мне это положение вещей не очень нравится, если честно, но это куда эффективнее чем текущее решение с использованием только мапкама.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: a2113911 on 15 February 2017, 12:13:49
Правильно ли я понимаю, что:
1. Фраза "Возможно муляж" проговаривается для объектов с рейтингом 0?
2. Не совсем понятен смысл нахождения таких объектов в базе. Может кто-нибудь прояснить. Не убираю предупреждения о них из-за сомнения об опасности.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: MVV23RUS on 15 February 2017, 12:16:50
Правильно ли я понимаю, что:
1. Фраза "Возможно муляж" проговаривается для объектов с рейтингом 0?
2. Не совсем понятен смысл нахождения таких объектов в базе. Может кто-нибудь прояснить. Не убираю предупреждения о них из-за сомнения об опасности.
смысл простой, чтобы они не росли как грибы
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: a2113911 on 15 February 2017, 12:30:48
Правильно ли я понимаю, что:
1. Фраза "Возможно муляж" проговаривается для объектов с рейтингом 0?
2. Не совсем понятен смысл нахождения таких объектов в базе. Может кто-нибудь прояснить. Не убираю предупреждения о них из-за сомнения об опасности.
смысл простой, чтобы они не росли как грибы
То есть, можно спокойно убрать оповещение о них, не опасаясь, что с данного объекта может прийти штраф?
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: -YS- on 15 February 2017, 16:18:28

То есть, можно спокойно убрать оповещение о них, не опасаясь, что с данного объекта может прийти штраф?

Оповещение убрать конечно можно, но лично мне это спокойствия не прибавляет, т.к. когда проезжаешь под камерой, а MCD при этом молчит, не понятно: то ли это муляж,  то ли новая камера, которой в базе еще нет.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: Hyundi505 on 15 February 2017, 16:33:00
Правильно ли я понимаю, что:
1. Фраза "Возможно муляж" проговаривается для объектов с рейтингом 0?
2. Не совсем понятен смысл нахождения таких объектов в базе. Может кто-нибудь прояснить. Не убираю предупреждения о них из-за сомнения об опасности.
смысл простой, чтобы они не росли как грибы
То есть, можно спокойно убрать оповещение о них, не опасаясь, что с данного объекта может прийти штраф?
Самое главное это не отключать голову. Программы навигации и MCD только подсказывают автолюбителям, но не решают задачи за нас. Сегодня на точке муляж-завтра боевой комплекс. Активные пользователи при поездках стараются актуализировать все точки которые отмечаются на карте, а это очень сложная задача, особенно если маршрут движения более 150 км...
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: a211391 on 15 February 2017, 16:54:21

То есть, можно спокойно убрать оповещение о них, не опасаясь, что с данного объекта может прийти штраф?

Оповещение убрать конечно можно, но лично мне это спокойствия не прибавляет, т.к. когда проезжаешь под камерой, а MCD при этом молчит, не понятно: то ли это муляж,  то ли новая камера, которой в базе еще нет.
А вообще когда человек добавляет новый объект, изначально какой рейтинг присваивается объекту?
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: action_64 on 15 February 2017, 16:57:38
Рейтинг 1.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: a211391 on 15 February 2017, 17:45:33
Правильно ли я понимаю, что:
1. Фраза "Возможно муляж" проговаривается для объектов с рейтингом 0?
2. Не совсем понятен смысл нахождения таких объектов в базе. Может кто-нибудь прояснить. Не убираю предупреждения о них из-за сомнения об опасности.
смысл простой, чтобы они не росли как грибы
То есть, можно спокойно убрать оповещение о них, не опасаясь, что с данного объекта может прийти штраф?
Самое главное это не отключать голову. Программы навигации и MCD только подсказывают автолюбителям, но не решают задачи за нас. Сегодня на точке муляж-завтра боевой комплекс. Активные пользователи при поездках стараются актуализировать все точки которые отмечаются на карте, а это очень сложная задача, особенно если маршрут движения более 150 км...
А как часто на практике на месте муляжа появляется настоящая камера?
Вероятность появления настоящей камеры вместо муляжа выше чем появление камеры в месте где не было ничего?
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: a2113911 on 16 February 2017, 11:53:12
Софорумчане, проясните пожалуйста.
Как я понимаю, при отключении предупреждений объектов с рейтингом 0, я могу нарваться как на камеру внезапно переставшую быть муляжом так и на просто внезапно появившуюся камеру на месте где никогда ничего не было. Поэтому для меня несколько не логична езда с предупреждениями объектов с рейтингом 0. Единственная логика была бы если только вероятность появления настоящей камеры вместо муляжа выше чем появление камеры в месте где не было ничего.
Соответственно, вопросы ) я что то упускаю и недпонимаю? А если нет, то ещё раз вопрос как часто на практике на месте муляжа появляется настоящая камера?
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: action_64 on 16 February 2017, 12:14:36
Ни у кого нет статистики по поводу как часто или с какой вероятностью может появиться муляж или наоборот. 100% гарантии ни что не дает ни рд, ни программа какая бы не была хорошая - все упирается в нас самих, чем больше будет народа участвовать в проекте тем актуальнее будет база и точна. Поясню: к примеру поставили камеру а её ни кто не внес а вы летели - штраф. Все точки что ставятся с рейтингом 1, если владелец вменяемый но не разбирается в камерах то можно с его помощью понять что за камера и опасна ли.  Есть деятели кто тупо ставят все что увидел и молчат как партизаны, в этом случае точку могут обнулить или вообще удалить. Опять же кто просто ставит, если в этом месте катаются и потом люди комментируют что не так тогда информация становиться более менее актуальной. 
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: White_52 on 16 February 2017, 12:16:22
Объекты с рейтингом "ноль" - это не подтвержденные объекты, стоящие в очереди на удаление из базы.
Муляжи - это реальные объекты, портящие нервную систему большому числу водителей. Кроме того это объекты, которые постоянно пытаются внести в базу повторно (пока они имеют рейтинг "ноль").

Введение полноценного типа "Муляж" с рейтингом "один" и более, позволит исключить многочисленные попытки добавления дубликатов в базу. Устранит противоречия на дороге, когда камера вроде бы и есть, а предупреждения нет. Любой желающий сможет отключить предупреждение о муляжах, как это и происходит теперь в отношении "Мобильной засады", которая вроде бы и есть. Но в тоже время как правило нет.
Хочешь слышать о возможной мобильной засаде и муляже - включи. Нет такой потребности - отключи. Более того можно настроить только визуальное отображение, только звуковое, только голосовое... Всем хорошо. Все довольны.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: (R)ound on 16 February 2017, 13:41:22
Введение полноценного типа "Муляж" с рейтингом "один" и более, позволит исключить многочисленные попытки добавления дубликатов в базу. Устранит противоречия на дороге, когда камера вроде бы и есть, а предупреждения нет. Любой желающий сможет отключить предупреждение о муляжах, как это и происходит теперь в отношении "Мобильной засады", которая вроде бы и есть. Но в тоже время как правило нет.
Хочешь слышать о возможной мобильной засаде и муляже - включи. Нет такой потребности - отключи. Более того можно настроить только визуальное отображение, только звуковое, только голосовое... Всем хорошо. Все довольны.
Всё логично, окромя - "отдельного типа".
ИМХО, "муляж" должен быть свойством объекта.

зы. формально, свойством любого типа объектов, но, практически, для тех типов, к которым это применимо.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: White_52 on 16 February 2017, 14:44:18
Всё логично, окромя - "отдельного типа".
ИМХО, "муляж" должен быть свойством объекта.
зы. формально, свойством любого типа объектов, но, практически, для тех типов, к которым это применимо.
Почему непременно свойством? Именно типом, у которого свойство своё и пожалуй единственное - безопасно.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: (R)ound on 16 February 2017, 15:29:52
Всё логично, окромя - "отдельного типа".
ИМХО, "муляж" должен быть свойством объекта.
зы. формально, свойством любого типа объектов, но, практически, для тех типов, к которым это применимо.
Почему непременно свойством? Именно типом, у которого свойство своё и пожалуй единственное - безопасно.
Ибо "муляж" имеет смысл не в отношении вообще, чего угодно.
Муляж это - "подделка" под УЖЕ существующий тип объекта.
Все остальные "тоже муляжи" - неинтересны.

Понятие "безопасности" у каждого свое.
Кому-то рейтинг объекта +3 безопасен, а кто-то хочет и с -1 видеть в MCD (но не может).
Поэтому, "муляж" - свойство. Для простоты понимания - вне рейтинга.
Опять же, ИМХО.

зы. наибольший смысл выделения муляжей в отдельный тип заключается в унаследованной простоте настроек - как объекта в базе, так и оповещения в MCD. Но... это всё зависит от конкретной реализации, а не от логики или особого предназначения.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: White_52 on 16 February 2017, 16:46:02
Мне одинаково какой тип камеры имитирует Муляж. Мне одинаково Муляж это или действующая камера Автодор. Главное - это объект похожий на камеру контроля ПДД, коим не являющийся. Получаю предупреждение и понимаю, впереди объект - "Не опасен".
Если мы Муляжи будем делить на типа имитирующих средств контроля ПДД, мы заблудился в действиях. А действие всегда одно - "Не опасно".
Привести дорожный мусор к свойству - "Не опасно", самодостаточно.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: (R)ound on 16 February 2017, 17:15:53
Мне одинаково...
это дело добровольное...

зы. в связи с этим подумалось, что, похоже,
пора просить разработчиков выпустить MCD Lite
с ОДНИМ предупреждением - "ОПАСНО"
и полным отсутствием настроек.

Так сказать - для "любителей" и "начинающих"... ибо, с чего-то ж надо начинать!
 :P
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: White_52 on 16 February 2017, 17:46:07
это дело добровольное...
зы. в связи с этим подумалось, что, похоже,
пора просить разработчиков выпустить MCD Lite
Так сказать - для "любителей" и "начинающих"... ибо, с чего-то ж надо начинать!
- при чем здесь добровольность? Здесь речь о свободном выборе - слушать предупреждения о безопасных объектах или нет (при использовании базы с рейтингом "1" и более);
- зачем знать какой тип средства контроля имитирует "Муляж"?  Какой в том прок?  :-[
- о необходимости MCD Lite для начинающих (и не только) я высказывался много раньше! Получил кучу "-" отрицательных эмоций, за что так и не понял? Я не предлагал заменить MCD на MCD Lite, но видимо кому то было лень читать и вникать;  *BRAVO*
- какое отношение имеет "Муляж" к версии MCD Lite? В ней ему тоже будет место.  *BEACH*
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: (R)ound on 16 February 2017, 18:27:32
- при чем здесь добровольность? Здесь речь о свободном выборе - слушать предупреждения о безопасных объектах или нет (при использовании базы с рейтингом "1" и более);
Уффф...

Добровольность, в данном случае, и есть "свободный выбор".
Только в случае "Вашей" реализации - я НЕ смогу получить необходимую мне функциональность.
А в случае "моей" реализации (в моем понимании) - Вы СМОЖЕТЕ осуществить свой "свободный выбор" (при соответствующих настройках MCD).

- зачем знать какой тип средства контроля имитирует "Муляж"?  Какой в том прок?
Они говорили:
- зачем знать о конце населенного пункта? А в MCD появилось предупреждение.
- зачем знать когда закончится контроль у камеры в спину? А конец участка контроля появился в настройках.
- зачем знать о камерах "Платон"? А Платон появился в базе.
и т.д. и т.п.
Можно я не буду отвечать на эти Ваши 2 вопроса? Принципиально.

- о необходимости MCD Lite для начинающих (и не только) я высказывался много раньше! Получил кучу "-" отрицательных эмоций, за что так и не понял? Я не предлагал заменить MCD на MCD Lite, но видимо кому то было лень читать и вникать;
селяви...

- какое отношение имеет "Муляж" к версии MCD Lite? В ней ему тоже будет место.
Если бы Вы внимательно прочитали мое сообщение (об MCD Lite), то обнаружили Бы слово "ОПАСНО".

зы.
На самом деле я ТОЖЕ (и всегда был) ЗА добавление ОТДЕЛЬНОГО типа для НЕОПАСНЫХ объектов.
Только муляжи не должны входить в этот тип.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: White_52 on 16 February 2017, 19:56:48
Уффф...
Можно я не буду отвечать на эти Ваши 2 вопроса? Принципиально.
селяви...
Тяжело, понимаю. Но лучше бы ответить именно на эти два вопроса, а остальное можно было как раз мысленно "про себя".
ЗЫ. За сим всё. Пользователям надо дать подумать. А администрации утвердиться в решении.  :-X
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: valur111 on 17 February 2017, 06:46:53
Не совсем понятен смысл нахождения таких объектов в базе. Может кто-нибудь прояснить.
Лично для меня предупреждения о муляжах нужны для того, чтобы заранее знать, что впереди не настоящий комплекс, а всего лишь муляж, похожий на настоящую камеру, чтобы не бить по тормозам, неожиданно увидев "камеры", с виду похожие на настоящие, а так же ещё для того, чтобы слегка увеличить дистанцию в потоке до впереди идущих и быть готовым к тому, что кто-то из них может начать тормозить, неожиданно увидев "камеры".
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: a211391 on 17 February 2017, 21:10:38
Не совсем понятен смысл нахождения таких объектов в базе. Может кто-нибудь прояснить.
Лично для меня предупреждения о муляжах нужны для того, чтобы заранее знать, что впереди не настоящий комплекс, а всего лишь муляж, похожий на настоящую камеру, чтобы не бить по тормозам, неожиданно увидев "камеры", с виду похожие на настоящие, а так же ещё для того, чтобы слегка увеличить дистанцию в потоке до впереди идущих и быть готовым к тому, что кто-то из них может начать тормозить, неожиданно увидев "камеры".
Спасибо за ответ, как раз это новичку с ходу не ясно.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: ЮрийЮрий on 24 February 2017, 08:38:04
А если нет, то ещё раз вопрос как часто на практике на месте муляжа появляется настоящая камера?
Очень редко, но появляются! Лично только одну наблюдал! вот эту https://mapcam.info/speedcam/point.php?idx=916890
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: Primorets on 01 March 2017, 21:09:44
Лично для меня предупреждения о муляжах нужны для того, чтобы заранее знать, что впереди не настоящий комплекс, а всего лишь муляж, похожий на настоящую камеру, чтобы не бить по тормозам, неожиданно увидев "камеры", с виду похожие на настоящие, а так же ещё для того, чтобы слегка увеличить дистанцию в потоке до впереди идущих и быть готовым к тому, что кто-то из них может начать тормозить, неожиданно увидев "камеры".
Полностью согласен с этим высказыванием. Но, помимо вышеперечисленного, мне так же важно знать о муляжах потому, что я сразу вижу - данный "скворечник" в базе уже есть, можно расслабиться, и ещё потому, что можно спокойно и внимательно осмотреть "скворечник" на предмет превращения его в боевой комплекс. Например, в Москве и МО боевые комплексы меняют на "скворечники" (Стрелки), а в МО рядом со "скворечником" устанавливают боевой комплекс другого типа (АвтоУраган-ВСМ-2 на том же столбе с муляжом КРИС-С).
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: charly on 02 March 2017, 19:17:26
Оповещение о муляжах очень полезная штука не только для конкретного водителя, но и для проекта в целом:
1. Водитель, увидев камеру на столбе, должен знать, что это муляж, чтобы с перепугу не делать резких движений.
2. Водитель должен отличать известный муляж от новой неизвестной камеры, чтобы добавить её в базу.

Текущая реализация ("возможно муляж") никуда не годится. Использовать её могут только реальные маньяки, которых не пугают постоянные ложные предупреждения, отличающиеся от настоящих только фразой в конце оповещения, и которые к тому же должны терпеть постоянный зуммер (при превышении перед муляжом).

Даже китайские производители радар-детекторов уже научились нормально оповещать о муляжах, а мапкам много лет не может решить эту "проблему" :-\

Вариантов реализации можно сходу придумать целую кучу:

1. Дополнительное свойство объекта
2. Дополнительный тип для муляжей
3. Отдельное оповещение (визуальное и голосовое) для рейтинга 0
4. Хотя бы просто уберите зуммер и поставьте фразу "Муляж" в начало оповещения - уже можно будет как-то пользоваться, но не делается почему-то ничего >:(

Я, например, сейчас не загружаю муляжи, поэтому никак не могу отличить их от новых реальных камер, и соответственно ничего не добавляю в базу, хотя хотел бы и мог бы это делать.
Авторы и программеры, сделайте уже что-нибудь *HELP*
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: silandser on 02 March 2017, 20:01:50

3. Отдельное оповещение (визуальное и голосовое) для рейтинга 0


Визуально уже сразу видно в предупреждении, что это муляж: картинка камеры черно-белая. И сразу все вопросы отпадают
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: White_52 on 02 March 2017, 20:31:07
Надо ещё умудриться настроить приложение так, что бы вытянуть из нулевого рейтинга только "Муляжи". Есть такая возможность выбрать объекты с рейтингом "1", плюс из рейтинга "0" только муляжи? Ну зачем мне все объекты с рейтингом "0"? Это-ж сколько мусора будет мелькать перед глазами и ходить ушами?
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: charly on 03 March 2017, 08:28:01
Визуально уже сразу видно в предупреждении, что это муляж: картинка камеры черно-белая. И сразу все вопросы отпадают
Это в какой версии сделали?
А зуммер будет верещать? Я с зуммером не смогу...
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: charly on 03 March 2017, 08:31:46
Надо ещё умудриться настроить приложение так, что бы вытянуть из нулевого рейтинга только "Муляжи". Это-ж сколько мусора будет мелькать перед глазами и ходить ушами?
Да, с мусором это отдельная проблема. Хотя я бы все равно включил, если бы можно было только визуальные предупреждения оставить, без звука.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: silandser on 03 March 2017, 08:35:45
Это в какой версии сделали?
А зуммер будет верещать? Я с зуммером не смогу...

Версия 2.7.425.
Настройте зуммер в приложении под свой вкус, благо настроек много. Даже есть индивидуальный рейтинг точек.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: charly on 03 March 2017, 08:51:17
Версия 2.7.425.
Настройте зуммер в приложении под свой вкус, благо настроек много. Даже есть индивидуальный рейтинг точек.
"Настроек много" - это пустой треп, извините.
Зуммер на превышение у меня настроен - это самая важная (для меня) фича программы.
Подскажите, как мне отключить зуммер для муляжей - это самое главное (для меня) препятствие для использования!
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: White_52 on 03 March 2017, 10:29:53
"Настроек много" - это пустой треп, извините.
Зуммер на превышение у меня настроен - это самая важная (для меня) фича программы.
Подскажите, как мне отключить зуммер для муляжей - это самое главное (для меня) препятствие для использования!
Муляжей как таковых нет. Есть мусор - объекты с рейтингом "0". Среди этих объектов есть объекты где в описании написано "Муляж". Что бы как то узнать о муляжах, надо включить весь мусор с рейтингом "0"?!
Так или не так?
Потом сначала слушать предупреждение о камере, а потом TTS скажет Муляж. Не функционально. Образно говоря - сначала пугает, а потом успокаивает. Ну и весь остальной мусор прицепом?!
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: charly on 03 March 2017, 10:45:25
Да, все так.
Я об этом и пишу, что текущую реализацию муляжей невозможно использовать. >:(

Если здесь есть маньяки, которые загружают муляжи и слушают зуммер при превышении под каждым муляжом (в Москве их сотни, например), то я восхищаюсь их нервной системой :)

Наверное, можно использовать муляжи тем водителям, которые обычно не нарушают скоростной режим, и зуммер у них не будет звучать все время.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: profanas on 03 March 2017, 11:05:19
А кто мешает настроить зумер под каждый тип по надобности?
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: White_52 on 03 March 2017, 11:18:27
А кто мешает настроить зумер под каждый тип по надобности?
Так нет же типа "Муляж". Как его отдельно отстроить?!
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: NickF on 03 March 2017, 11:19:52
Мешает отсутствие типа "муляж", как такового
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: profanas on 03 March 2017, 13:32:35
 В данном случае мой ответ касался зуммера.
Что касаемо муляжа - то с самого начала от возникновения этого вопроса предлагал в свойствах объекта ставить галку "мухляж", как безболезненную для кармы, меру.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: White_52 on 03 March 2017, 14:47:21
Так и не могу понять. Простите. Как будет обеспечено отличие в оповещении действующей камеры, от той у которой в свойствах галочка "Муляж"?
Сейчас практически так и есть. В свойствах написано (или не написано) "Муляж". И что?! И ничего - все оповещаются одинаково. И только в конце "галочка" срабатывает - и тут мы понимает что это муляж.

P.S. Только отдельный тип, самостоятельный тип, позволит настроить индивидуально оповещение о безопасной камере (обманке)! Обманку не надо привязывать к типу контроля. Обманка не контролирует, она по всякому обманка. А вот TTS может в этом случае сказать страждущим под кого косит обманка, если уж это так важно.

Просто всё. Без особого напрягу. И все будут удовлетворены. И кто за, и кто против, и даже те кто непременно хочет знать под кого косит Муляж.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: (R)ound on 03 March 2017, 15:10:04
А муляж муляжа - это муляж с рейтингом = 0  :D

И все будут удовлетворены.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: White_52 on 03 March 2017, 17:02:58
А муляж муляжа - это муляж с рейтингом = 0  :D
А это для чего? Это сейчас о чём? Это типа смешно? Давайте посмеёмся вместе. Это же очевидно как 2х2!
Муляж с рейтингом "0" это мусор. На удаление. Как и камера с рейтингом "0". Не подтверждено. Мусор. На удаление.
Зачем сопротивляться очевидному?  ???
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: profanas on 03 March 2017, 21:50:55
Так и не могу понять. Простите. Как будет обеспечено отличие в оповещении действующей камеры, от той у которой в свойствах галочка "Муляж"?
ИМХО ( да рассудят нас программеры), при наличии у объекта признака "муляж" (галка стоит), к примеру идёт оповещение типа " Внимание! Муляж ..." и далее по типу объекта "камера контроля скорости" и т.д, и т.п. ...

И пусть потом при нулевом кричит что "возможно муляж", главная задача выполнена.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: White_52 on 04 March 2017, 05:35:31
Спасибо за пояснение. Теперь понятен ход мысли. Сомнение вызывает только само действо - "Возможен муляж". Кто то уже посмеялся над - Муляж Муляжа. Это тот самый случай. Нужен ли этот вариант для стационарного муляжа? Это для засады объективная необходимость. Сегодня есть. Завтра нет. А муляж висит, весел, и будет висеть.
Опять же. "Возможно" - определяется не рейтингом, а типом объекта. Засада она возможна, но рейтинг у неё не "0".
С точки зрения программиста - в моём случае индивидуализировать оповещения Муляжа просто. В вашем - всем придется слушать предупреждение о муляже, т.к. у вас Муляж завязан на реальный тип объекта. Вы хотите слышать предупреждение о камере контроля, а получите + предупреждение о Муляже (автоматом, тип то один, как обеспечить выборочное оповещение по типу). А галочка? Галочка фактически будет влиять лишь на на доп фразу.

P.S. я прошу сделать возможным оповещение о Муляже в не зависимости от других (действующих) объектов. Оповещение должно быть уникальным и индивидуальным. Хочу включаю, не хочу отключаю. Если включил, то должен быть уверен, что весь мусор с рейтингом "0" не попадет в это включение.
Попробуйте в своей схеме это обеспечить.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: profanas on 04 March 2017, 07:56:10
опять же , идём к программерам.
Как я понимаю, при нуле , в сообщение добавляется "возможно муляж".
Отсюда: при галке "муляж", вышеупомянутая фраза не добавляется.
проблема муляж муляжа вроде как и решаема.
Но  всё это могут объяснить кодописцы.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: charly on 04 March 2017, 11:58:09
опять же , идём к программерам.
Как я понимаю, при нуле , в сообщение добавляется "возможно муляж".
Отсюда: при галке "муляж", вышеупомянутая фраза не добавляется.
проблема муляж муляжа вроде как и решаема.
Но  всё это могут объяснить кодописцы.
программерам кто-то должен задачу поставить, а этого не происходит почему-то...
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: White_52 on 05 March 2017, 05:11:47
Но  всё это могут объяснить кодописцы.
Объяснять они не обязаны. Реализовать? Могут попытаться, если идея им покажется привлекательной. А объяснять? Объяснений они ждут от нас. Я объяснил. Типы разделяются. Новый тип "Муляж" обретает самостоятельность и получает уникальные и индивидуальные настройки. Кто жаждет - включает, другие отключают. Визуализация, текст оповещения, зуммер, дистанция, TTS = все самостоятельно и ни от кого независимо. Реализация простейшая.

А как в вашем варианте обеспечить уникальность (индивидуальность) и свободный выбор оповещения "Муляж"? Опишите как вы это видите. Так, что бы это было понятно для разработчиков приложения - именно с точки зрения свободы выбора и уникальности оповещения. Скажем я не хочу слышать предупреждения о "Муляже". Как в вашем варианте отключить не затрагивая сам тип "возможного контроля"?

И ещё раз. Простите. Зачем всё таки непременно знать - какой тип именно имитирует "Муляж". Так никто и не сказал. Зачем "Муляж" привязывать к типу контроля? Что это даёт в конечном итоге?
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: NickF on 05 March 2017, 11:51:59
Раз уж народ вносит всякие муляжи, я тоже двумя руками ЗА, чтобы он стал (муляж) отдельным типом. Отключить хоть "данный мусор" можно будет
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: MVV23RUS on 05 March 2017, 14:01:57
Раз уж народ вносит всякие муляжи, я тоже двумя руками ЗА, чтобы он стал (муляж) отдельным типом. Отключить хоть "данный мусор" можно будет
ну почему мусор, скоко раз было видишь висит новый "объект" тычишь в экран - добавить. когда выгрузишь свои добавлялки на сервер- оказывается он уже есть.
либо, надуманно под разными предлогами, заминусован, либо действительно муляж.
а бывает и рабочим объектом становится. и тут нужна уже возможность его из "мусора" вытаскивать
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: MaxDamage on 10 March 2017, 11:52:13
поддерживаю полностью отдельный тип для муляжа. доводов выше несколько страниц набралось. Текущая реализация сначала пугает, потом успокаивает, когда уже оттормозился и зуммер еще.

Отдельный тип избавит от добавления новичками камеры на месте муляжа по многу раз, не придется все время следить за такими точками. Под этот тип можно будет отправлять все муляжи и отмечаемые по многу раз погодные комплексы и "поток".

зы придумал как избавиться от зуммера муляжам в текущей реализации: ставить ограничение скорости, с которым в данном месте можно ехать относительно безопасно, ну на прямой загородной трассе 140 например ))
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: (R)ound on 10 March 2017, 13:33:43
поддерживаю полностью отдельный тип для муляжа. доводов выше несколько страниц набралось. Текущая реализация сначала пугает, потом успокаивает, когда уже оттормозился и зуммер еще.

Отдельный тип избавит от добавления новичками камеры на месте муляжа по многу раз, не придется все время следить за такими точками. Под этот тип можно будет отправлять все муляжи и отмечаемые по многу раз погодные комплексы и "поток".

зы придумал как избавиться от зуммера муляжам в текущей реализации: ставить ограничение скорости, с которым в данном месте можно ехать относительно безопасно, ну на прямой загородной трассе 140 например ))
Ну вот только совершенно не обязательно (и даже вредно) "муляжи" и действительно "неопасные объекты" (типа погодных камер) в одну кучу сваливать!
 8)
зы. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно!
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: White_52 on 10 March 2017, 15:47:45
Ну вот только совершенно не обязательно (и даже вредно) "муляжи" и действительно "неопасные объекты" (типа погодных камер) в одну кучу сваливать!
Именно в одну кучу! Ибо для простого смертного - что муляж, что метеокамера. Увидел - испугался... Всё что похоже, но не является  таковым - в одну кучу!
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: MaxDamage on 13 March 2017, 06:38:11
Не вижу смысла разделять неопасные камеры. В комментарии будет написано либо "муляж стрелки-СТ" например, либо "Поток", либо "Метеокомплекс" для тех кому интересно где что. Большинству разницы нет - главное зуммер отключить и слово "муляж" первым получить в голосовом предупреждении, чтоб не пугаться зря
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: sademid51 on 13 March 2017, 09:48:59
Не вижу смысла разделять неопасные камеры. В комментарии будет написано либо "муляж стрелки-СТ" например, либо "Поток", либо "Метеокомплекс"...
Все камеры из списка будем переносить в базу? https://mapcam.info/forum/index.php?topic=3051.msg44390#msg44390 (см. примеры в сообщении по ссылке). Вы такими своими предложениями скоро базу в помойку превратите.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: NickF on 13 March 2017, 10:09:55
Идеальный случай - не заносить такое вообще.
Но ведь начали с чего? Давайте занесем метео с рейтингом 0, чтоб потом не ставили. Как только сошлись на этом мнении, дальше пошло как снежный ком.
А еще до этого, фраза Админа: можно заносить и знаки ограничения скорости... С тех пор и понеслось и в итоге имеем то, что имеем.
Зато как хотели - есть все, куча настроек и можно выбрать. Правда уже многие путаются как же настроить и что вообще делать  ;D
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: White_52 on 13 March 2017, 10:27:48
Все всё что хотели, уже занесли. Добро получено. Теперь задача разделить мусор и реальные объекты. Дать возможность видеть и слышать о там что не мусор. Дать возможность отключать отображение  и озвучку для того что не мусор.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: NickF on 13 March 2017, 12:04:08
Все всё что хотели, уже занесли. Добро получено. Теперь задача разделить мусор и реальные объекты. Дать возможность видеть и слышать о там что не мусор. Дать возможность отключать отображение  и озвучку для того что не мусор.
Да-да занесли... но еще не вечер :)
Создали себе проблему - теперь ищем способ её героически преодолеть

ЗЫ Помните, как лет 5 назад возмущались над пользователями Алма-Аты? Сколько они там знаков 40 налепили. А вон оно как - продвинутые люди оказались!
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: (R)ound on 13 March 2017, 16:56:44
Зато как хотели - есть все, куча настроек и можно выбрать. Правда уже многие путаются как же настроить и что вообще делать  ;D
Ну так ужеж!
Дайош "MCD White"!
Специально одаренная версия - БЕЗ настроек и с одним предупреждением - "ОПАСНО"!
 *BRAVO*
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: White_52 on 13 March 2017, 17:09:25
ЗЫ Помните, как лет 5 назад возмущались над пользователями Алма-Аты? Сколько они там знаков 40 налепили. А вон оно как - продвинутые люди оказались!
Как говорится - проект должен развиваться! Это правильно. Но именно развитие порой порождает безмерность.
Проекту следует учиться признавать ошибочность некоторых прежних решений. Всё предвидеть не возможно.
Пользователям же, всегда будет недоставать терпимости к иному мнению.

Но всегда востребовано и примиряет возможность отключать или включать сервис по выбору.
- ввели "Платон" проблем не возникло, а сколько времени он до этого пребывал среди мусора?
- ввели сужение дороги, а много кому помогло?
- ввели затор, а как часто этим кто то воспользовался?
- разбили мобильные засады на подтипы и что, кто то услышав что засада на скорость продолжил движение по обочине?
- да тот же обгон запрещён, ну есть и есть - отключи и не заморачивайся!
Так и с муляжами. Появятся. Никто не заметит каких то неудобств. Напротив, каждый один раз настроит под свои потребности и забудет.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: White_52 on 13 March 2017, 17:12:53
Дайош "MCD White"!
Специально одаренная версия - БЕЗ настроек и с одним предупреждением - "ОПАСНО"!
 *BRAVO*
Зря вы так. Да и утрировать не к месту. Тем более что вас это ни к чему не обязывает и никак не напрягает. Однако-ж в Маркете сплошь и рядом Лайт версии для солидных приложений.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: (R)ound on 13 March 2017, 17:28:50
Дайош "MCD White"!
Специально одаренная версия - БЕЗ настроек и с одним предупреждением - "ОПАСНО"!
Зря вы так. Да и утрировать не к месту. Тем более что вас это ни к чему не обязывает и никак не напрягает. Однако-ж в Маркете сплошь и рядом Лайт версии для солидных приложений.
Прошу прощения. Наверное, эмоциональный уровень повышен...
Но я - чистосердечно - в Вашу честь!

Но идея "упрощенной" версии, ИМХО, вполне здравая.
На самом деле такая "упрощенная" версия должна выполнять функции продвижения и рекламы основного приложения MCD. Быть абсолютно бесплатной и содержать абсолютно все объекты, но...
 :-X
быть неудобной.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: profanas on 13 March 2017, 19:23:25
... Быть абсолютно бесплатной и содержать абсолютно все объекты, но...
 :-X
быть неудобной.
Неудобно на потолке спать, одеяло падает.. Но и к этому приспосабливаются...
Ибо Человек  - тварь такая. Даже в неудобстве найдёт кайф.
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: (R)ound on 14 March 2017, 13:22:00
... Быть абсолютно бесплатной и содержать абсолютно все объекты, но...
 :-X
быть неудобной.
Неудобно на потолке спать, одеяло падает.. Но и к этому приспосабливаются...
Ибо Человек  - тварь такая. Даже в неудобстве найдёт кайф.
ну тут как-бы... любители извращений - это на других сайтах

А в реализации "обрезанной" версии должно быть четко видно, что "полная" версия может сделать.
Не все пользователи могут оценить или догадаться о способностях MCD не имея в наличии всей "расширенной базы" объектовю
Title: Re: Обозначение неопасных камер
Post by: Gruner on 05 June 2017, 13:38:54
На Волоколамском шоссе и вокруг стадиона Спартак понавешивали камер, которые висят на каждом перекрестке, но эта камера отличается тем что сверху модем есть. Думаю это идет подготовка к конфедерации футбола этим летом
http://pixs.ru/showimage/IMG1990JPG_7414081_26424790.jpg