MapCam.info

Общий раздел => Закон => Россия => Topic started by: VladiKazan on 02 June 2016, 06:54:25

Title: Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией
Post by: VladiKazan on 02 June 2016, 06:54:25
Прочитал интересную статью https://www.gazeta.ru/auto/news/2016/06/01/n_8709803.shtml
Как кандидат физико-математических наук, преподаватель одного из казанских вузов Юрий Горюнов добился в суде отмены штрафа за превышение скорости, зафиксированной «КРИС-П». Резонный вопрос, как все таки они («КРИС-П») должны правильно устанавливаться, подскажите ссылочку на инструкцию по установке видеокомплексов? *HELP*
Может где-то тема уже обсуждалась, я не нашел.
Заранее спасибо.
Title: Re: Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией
Post by: sademid51 on 02 June 2016, 10:29:11
подскажите ссылочку на инструкцию по установке видеокомплексов? *HELP*
http://mapcam.info/forum/index.php?topic=3026.msg48114#msg48114
Title: Re: Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией
Post by: White_52 on 03 June 2017, 06:32:29
На трассе М7 в Нижегородской области огромное количество передвижных комплексов контроля ПДД в основном на базе Крис-П. Прибор ставится у дороги. Автомобиль с сотрудником прячется поблизости. В автомобиле один гражданский.

Из инструкции на Крис-П (http://anti-gai.nilbug.ru/docs/rukovodstvo-po-jekspluatacii-kris-p.pdf): 2.2. Требования к персоналу
Комплекс «КРИС»П является сложным техническим средством, к работе с которым допускается инспекторский состав ДПС, изучивший данное руководство по эксплуатации и прошедший инструктаж.
Эксплуатация комплекса производится двумя сотрудниками ДПС. Также необходим патрульный автомобиль, в котором будет оборудован мобильный пост.

Это инструкция. А где вообще сказано, что гражданские допущены контролировать ПДД?
Title: Re: Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией
Post by: White_52 on 03 June 2017, 06:45:25
А как быть с антивандальными ящиками?
Камеры видеофиксации должны быть хорошо видны с дороги и не должны быть спрятаны за препятствиями (в кустах, за столбами, за автомобилями и так далее). В приказе МВД РФ №185 от 2009 (https://xn--b1aew.xn--p1ai/upload/site1/folder_page/001/857/868/N_185.pdf) года - "работа ГИБДД должна быть открытой и прозрачной".
К тому же где здесь два инспектора и патрульный автомобиль.
Title: Re: Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией
Post by: White_52 on 03 June 2017, 06:56:44
Должен ли стоять знак 8.23 "Фотовидеофиксация" (http://wpdd.ru/znaki/znaki-dopolnitelnoj-informacii-tablichki.html) перед антивандальным ящиком?
Указывает, что в зоне действия дорожного знака либо на данном участке дороги может осуществляться фиксация административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото-киносъемки и видеозаписи, или средствами фото-киносъемки и видеозаписи. Применяется со знаками 1.1, 1.2, 1.8, 1.22, 3.1, 3.2, 3.3, 3.4, 3.5, 3.6, 3.7, 3.18.1, 3.18.2, 3.19, 3.20, 3.22, 3.24, 3.27, 3.28, 3.29, 3.30, 5.14, 5.21, 5.27 и 5.31, а также со светофорами.
Title: Re: Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией
Post by: feudor10 on 03 June 2017, 06:57:09
Эксплуатация комплекса производится двумя сотрудниками ДПС. Также необходим патрульный автомобиль, в котором будет оборудован мобильный пост.

Это инструкция. А где вообще сказано, что гражданские допущены контролировать ПДД?
ИМХО. Это только в том случае, если КРИС работает не в автоматическом режиме, а передает данные на ноут инспектора, который сидит через километр от камеры и оформляет протоколы. А если прибор работает в автоматическом режиме, том какая разница, кто его охраняет.
Title: Re: Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией
Post by: White_52 on 03 June 2017, 06:59:36
А если прибор работает в автоматическом режиме, том какая разница, кто его охраняет.
Вот такого ответа я ждал - где тогда знак  8.23 "Фотовидеофиксация" ?
Title: Re: Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией
Post by: feudor10 on 03 June 2017, 07:06:44
Вот такого ответа я ждал - где тогда знак  8.23 "Фотовидеофиксация" ?
Правоприменительная практика показывает, что наличие или отсутствие таблички 8.23 практически не влияет на привлечение к ответственности.
Title: Re: Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией
Post by: Hаwk on 03 June 2017, 07:15:05
Вот такого ответа я ждал - где тогда знак  8.23 "Фотовидеофиксация" ?
Перед КРИС-С.  :)
То, что на форуме голосованием решено отмечать антивандальные ящики стационарным типом точек, не делает КРИС-П стационарной камерой с точки зрения закона.

ps По кемеровской области перед ящиками наносят предупреждающую разметку. 
Title: Re: Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией
Post by: White_52 on 03 June 2017, 07:45:47
Знак 8.23 для автоматических средств контроля, а не для стационарных.
Title: Re: Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией
Post by: Hаwk on 03 June 2017, 07:49:26
Знак 8.23 для автоматических средств контроля, а не для стационарных.
поподробней можно, а то гугл не согласен.
Quote
Согласно п. 5.9.27 ГОСТ Р 52289-2004: «Табличку 8.23 «Фотовидеофиксация» применяют со знаками 1.1, 1.2, 1.8, 1.22, 3.1 — 3.7, 3.18.1, 3.18.2, 3.19, 3.20, 3.22, 3.24, 3.27 — 3.30, 5.14, 5.21, 5.27 и 5.31, а также со светофорами для информирования о возможной фиксации нарушений Правил дорожного движения стационарными автоматическими средствами на данном участке дороги (территории).» При применении передвижных средств автоматической фиксации, установка таблички 8.23 не требуется.
Title: Re: Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией
Post by: feudor10 on 03 June 2017, 07:49:45
Знак 8.23 для автоматических средств контроля, а не для стационарных.
Что то не понял, комплекс работающий в автоматическом режиме не может быть стационарным?
Попозже посмотрю новые ГОСТы на камеры.
Title: Re: Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией
Post by: feudor10 on 03 June 2017, 08:51:19
ГОСТ Р 57145-2016 Специальные технические средства, работающие в автоматическом режиме и имеющие функции фото- и киносъемки, видеозаписи, для обеспечения контроля за дорожным движением. Правила применения

Ссыль http://docs.cntd.ru/document/1200140209
Title: Re: Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией
Post by: White_52 on 03 June 2017, 13:33:00
I). Ну а я о чем? ГОСТ Р 57144-2016 (http://docs.cntd.ru/document/1200140208):
3.1 автоматический режим фотовидеофиксации: Режим работы специальных технических средств, обеспечивающий выявление фиксируемого события без участия человека (оператора), формирование и хранение необходимой и достаточной доказательной базы для вынесения постановлений по делам об административных правонарушениях.

4.1 По конструктивным особенностям, связанным со степенью мобильности, технические средства автоматической фотовидеофиксации подразделяют на группы:
- стационарные (С) - предназначенные для обеспечения контроля за дорожным движением в режиме непрерывной работы, являющиеся элементами обустройства автомобильных дорог и размещаемые стационарно на стойках, опорах и других конструкциях;
- передвижные (П) - предназначенные для обеспечения контроля за дорожным движением в режиме непрерывной работы в течение ограниченного промежутка времени и размещаемые на специальных конструкциях (штативах, треногах и т.п., вышках на базе транспортных средств);
- носимые (Н) - предназначенные для обеспечения контроля за дорожным движением в течение ограниченного промежутка времени и не требующие специальных конструкций для размещения;
- мобильные (М) - предназначенные для обеспечения контроля за дорожным движением в течение ограниченного промежутка времени и размещаемые на борту транспортных средств.
1. Антивандальные боксы, скрытое наблюдение вообще противоправно.
2. И тогда если авторежим - знак 8.23 должен быть. Не важно - стационарно или мобильно работало устройство.
3. Или тогда два инспектора в форме, патрульный автомобиль - знак 8.23 не обязателен.

Как вытекающее:
Если перед пешеходным переходом нет знака 5.19.1 или 5.19.2, то может ли водитель быть признан виновным?
Если перед техническим средством, работающих в автоматическом режиме нет знака 8.23, могут ли данные контроля быть признаны по делу?

II).Гугл гуглом - а что там со ссылками. Где там слово стационар?! Потрудитесь найти лично.
Title: Re: Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией
Post by: Hаwk on 03 June 2017, 14:29:21
Ну а я о чем? ГОСТ Р 57144-2016 (http://docs.cntd.ru/document/1200140208)
во-первых данный документ является добровольным к исполнению;
во-вторых данный документ отсылает по табличкам к "ГОСТ Р 52289-2004 пункт 5.9.27.

.Гугл гуглом - а что там со ссылками. Где там слово стационар?! Потрудитесь найти лично.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_136094/ded3e7ae2e780a77b309392d16d1060d73545a55/
на этом я, пожалуй, дискуссию закончу, ибо не вижу смысла вести диалог в подобных тонах.
Title: Re: Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией
Post by: White_52 on 03 June 2017, 14:40:42
на этом я, пожалуй, дискуссию закончу, ибо не вижу смысла вести диалог в подобных тонах.
Чем вам тон не понравился? И как вы его уловили на экране монитора?
Можете конечно не дискутировать. Но на лицо разночтение в ГОСТах, ПДД и других документах.
Я не зря предложил привести ссылку на точный текст. Одному рыться времени жалко. Вот указали и стало ясно, что ничего не ясно.

А если, как вы говорите, данный документ является добровольным?! То ПДД требует исполнения. Это и всё что не ясно в пользу обвиняемого. Не так ли?
Title: Re: Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией
Post by: feudor10 on 04 June 2017, 09:28:53
Если перед пешеходным переходом нет знака 5.19.1 или 5.19.2, то может ли водитель быть признан виновным?
Если перед техническим средством, работающих в автоматическом режиме нет знака 8.23, могут ли данные контроля быть признаны по делу?
1.Если нет знака 5.19.1, то нет и перехода. Разметка без знака по моему не применяется.
2.А какое отношение имеет табличка 8.23 к нарушению? Никакого. Водитель едет со скоростью 120 км/час при разрешенной 90. Далее стоит знак огранияения в 70-т, но водитель продолжает двигаться и дальше со скоростью 120. Извещен был водитель об ограничении скоростного режима? Извещен. Проигнорировал знак? Проигнорировал.
Title: Re: Устанавка видеокомплексов в строгом соответствии с инструкцией
Post by: feudor10 on 04 June 2017, 09:34:13
Ну а я о чем? ГОСТ Р 57144-2016 (http://docs.cntd.ru/document/1200140208)
во-первых данный документ является добровольным к исполнению;
Угу... добровольным...
Но есть еще технический регламентаТаможенного союза "Безопасность автомобильных дорог", его требования обязательны к исполнению. К регламенту есть приложение "О Перечне стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента Таможенного союза "Безопасность автомобильных дорог". Пока стандартов в отношении камер я в этом перечне не нашел, но они там появяться.
Title: Как скачать бесплатно
Post by: tele.9773150331 on 24 October 2017, 18:29:36
Скачать бесплатно
Title: Re: Как скачать бесплатно
Post by: feudor10 on 24 October 2017, 18:31:27
Скачать бесплатно
Что Вы хотите скачать?