04 May 2025, 20:24:18
⁣ ⁣
For the past 24 hours: 198 objects added, 108 objects edited, 19 objects removed.

Author Topic: Нужны еще знаки  (Read 19159 times)

Mic

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 3795
  • Карма: 935
    • View Profile
Re: Нужны еще знаки
« Reply #60 on: 22 August 2011, 13:39:25 »
0
Видимо рано или поздно придется разделять мобильные объекты на разные типы. Причем названия типов этих объектов должны обращать внимание водителя непосредственно на тип опасности.
"Особое внимание на скорость", "Особое внимание на знаки",  "Особое внимание на разметку"  ...
В идеале конечно нужно разделить базу на две "мобильные" и "стационарные" объекты. Но максимальная польза от информации о мобильных объектах будет только тогда, когда эту информацию можно будет получать и обновлять в online.
Раньше меня останавливало то, что при добавлении объекта "на ходу" водителю нужно отвлекаться от вождения на выбор нескольких параметров объекта. Сейчас начинает вырисовываться концепция позволяющая сделать все в одно касание (практически "в слепую") и объединить преимущества online и offline баз.
Пока основная проблема в том, что ни одно стандартное программное обеспечение в данный момент нельзя приспособить под эти функции. Значит придется писать свое ПО дублирующие работу штатного.         

XstasY

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1101
  • Карма: 315
  • GPS Ergo950 GSM (iGo,Navitel,CityGuide)
    • View Profile
Re: Нужны еще знаки
« Reply #61 on: 22 August 2011, 16:03:32 »
0
Думаю, разделять не надо. Надо в обычный тип Засады добавить выбираемые подпункты со стандартными подтипами.
При выгрузке человек сам себе выберет что ему грузить, а что нет.
Иначе на дорогах будет твориться просто п%#@&ц. Потому, что у кого-то документы проверили, кого-то подышать заставили, а кому-то c Визирем штраф нарисовали. Вот это будет цирк на карте.

XstasY

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1101
  • Карма: 315
  • GPS Ergo950 GSM (iGo,Navitel,CityGuide)
    • View Profile
Re: Нужны еще знаки
« Reply #62 on: 22 August 2011, 16:08:54 »
0
Но максимальная польза от информации о мобильных объектах будет только тогда, когда эту информацию можно будет получать и обновлять в online.
Раньше меня останавливало то, что при добавлении объекта "на ходу" водителю нужно отвлекаться от вождения на выбор нескольких параметров объекта. Сейчас начинает вырисовываться концепция позволяющая сделать все в одно касание (практически "в слепую") и объединить преимущества online и offline баз.   
Давайте попробуем с СитиГидом пока потестировать.
Там уже есть DPOI, попробовать выработать стандартный интерфейс взаимодействия для других программ, кто захочет сделать привязку к сайту.
нажал кнопку в программе и кроме своей программы данные уходят сюда. А там всем остальным, кто подключит себе фичу.
Только однозначно надо сразу думать про добавление в профиль юзера на нашем проекте учётных данных из лицензии программы. Это решает задачу игрушек с установкой неправдивых точек. Никто не застрахован от того, что пять человек поставят ДПС, а сами ДПС-ники тут же отметят точку как не существующую.
В онлайн данных обязательно должны быть:
1. Установка
2. Подтверждение
3. Отмена, как уже не актуальной точки.


И эти точки никоим образом не должны быть доступны с обычной карты ББ, а то ботов потом с игрушками будем тоннами ловить.

Mic

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 3795
  • Карма: 935
    • View Profile
Re: Нужны еще знаки
« Reply #63 on: 22 August 2011, 21:37:36 »
0
Думаю, разделять не надо. Надо в обычный тип Засады добавить выбираемые подпункты со стандартными подтипами.
Speedcam не поддерживает подтипы как POI. Для реализации подтипов придется переписать весь проект, а на выходе мы получим тот же результат.
Для расширения мобильных типов можно использовать существующий интерфейс.
Сейчас мы имеем тип 5 - Мобильная камера (засада). В который попадают все мобильные предупреждения - переносные камеры, "фены", контроль разметки и даже контроль пешеходных переходов.
Добавив типы 6,7,8 ... мы даем возможность пользователю выбирать нужные типы при загрузке.
В Навителе все выбранные пользователем типы конечно объединятся в тип 5 и будут звучать одинаково.
В стандартном IGO - тоже .
IGO Skin - все зависит от доброй воли скинописателей. Пока они не поддержат, типы будут группироваться.
Garmin - все можно реализовать прямо сейчас. 
PocketGIS - благодаря Sesh, поддерживает типы предупреждений в полном объеме.

Остаются нерешенными всего несколько вопросов:   
1. Какие мобильные типы стоит добавить?
2. В какой тип отнести существующие объекты типа 5? Конечно со временем они разойдутся по своим типам, но в это время возникнет путаница.
3. Какие мобильные объекты сделать загружаемыми по умолчанию? Если по умолчанию сделать загружаемыми все типы, то новые пользователи и будут грузить их в полном объеме. А потом кричать на всех углах, что навигатор не умолкает и дает много лишней информации.         

XstasY

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1101
  • Карма: 315
  • GPS Ergo950 GSM (iGo,Navitel,CityGuide)
    • View Profile
Re: Нужны еще знаки
« Reply #64 on: 23 August 2011, 08:44:50 »
0
Speedcam не поддерживает подтипы как POI. Для реализации подтипов придется переписать весь проект, а на выходе мы получим тот же результат.
Для расширения мобильных типов можно использовать существующий интерфейс.
Сейчас мы имеем тип 5 - Мобильная камера (засада). В который попадают все мобильные предупреждения - переносные камеры, "фены", контроль разметки и даже контроль пешеходных переходов.
Добавив типы 6,7,8 ... мы даем возможность пользователю выбирать нужные типы при загрузке.
Я как раз о том и говорю, что если программа не поддерживает подтипы, то нет смысла разбивать на сайте на отдельные виды засад, потому, что в одной конкретной географической точке получим зоопарк на засады.
 Переписывать движок? Это уже только Вы сможете ответить на сколько сложно.
 С точки зрения простоты наблюдения, модерирования и поддержания в порядке базы как раз проще добавить подтипы на существующий вид засады (но не проще переписать движок!!!), и эти подтипы всё равно каждый будет выбирать себе при выгрузке в навигатор.
 Под "подтипом" я понимаю не новые виды точек, а добавленные новые признаки в одну точку "Засада".
 
3. Какие мобильные объекты сделать загружаемыми по умолчанию? Если по умолчанию сделать загружаемыми все типы, то новые пользователи и будут грузить их в полном объеме. А потом кричать на всех углах, что навигатор не умолкает и дает много лишней информации.         
Это обсуждается, причём по принципу проведения экспериментальных исследований - крайние точки отбрасываются! :)
 Т.е. не слушаем "грузить всё" и "не грузить ничего".
 Думаю, что если речь идёт о динамических точках (которые кстати должны иметь ограниченный срок жизни), в дороге актуальными будут: Плохая дорога, Засада, Другая опасность.
Ну может быть ещё "нас.пункт", хотя тоже спорно.
 Всё остальное только через ББ или через мобильную версию сайта (если когда-нибудь такая появится).
 Динамические точки нельзя пускать в общий огород.
 Даже Яндекс почти пол года думал над тем, давать возможность ставить точки на Яндекс.Пробки с ББ или не давать. И таки не дал, что есть правильно.
« Last Edit: 23 August 2011, 08:52:25 by XstasY »

magy

  • Guest
2
ну я предлагаю разделить Мобильную засаду на:

-  Контроль скорости
-  Выезд на встречную полосу, нарушение разметки
-  Знак STOP, проезд ж/д переезда,
-  Ловят не пропустивших пешехода
-  Проезд/поворот под запрещающий знак (полосность, кирпич, одностороннее движение, поворот запрещен)
-  Проезд на красный (включая поворот под стрелку светофора)
-  Останавливают для проверки на алкоголь, документов или просто стоят.

категории разместил в порядке убывания приоритетности предупреждений по моей личной шкале "нарушителя ПДД" :)
« Last Edit: 08 September 2011, 10:19:05 by magy »

dss

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 580
  • Карма: 374
  • Navitel WM (КПК Rover N6)
    • View Profile
ну я предлагаю разделить Мобильную засаду на:

-  Контроль скорости
-  Проезд на красный (включая поворот под стрелку светофора, жд переезд)
-  Проезд/поворот под запрещающий знак (кирпич, одностороннее движение, поворот запрещен)
-  Выезд на встречную полосу, нарушение разметки
-  Останавливают для проверки на алкоголь, документов или просто стоят.
-  Ловят тех, кто не пропустил пешеходов

соответственно пункт 9 http://mapcam.info/forum/index.php?topic=106.msg2163#msg2163 теряет свою актуальность и будет правильным его удалить
Для кого то - всего лишь водительское удостоверение, а для инспектора хлебная карточка.

magy

  • Guest
Re: Нужны еще знаки
« Reply #67 on: 07 September 2011, 12:06:11 »
0
да я в личке уже писал по этому поводу, щас вставлю идею, повторно набивать лень :D
Quote
Да, мысль примерно такая. Жестко классифицировать типы опасностей, далее пусть отмечают что хотят. Я даже проверять не буду как стоит тот тип, который я не гружу.

magy

  • Guest
для лежачего видится разделение на 2 типа:

- отмеченный разметкой и/или знаками
- без предупреждающих знаков/разметки

для ограничения скорости варианты разделения такие:

За знаком возможна засада
За знаком опасный поворот
За знаком возможны пешеходы
За знаком опасный перекресток
За знаком ограниченная видимость
За знаком разбитая дорога

Koshmarick

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 49
  • Карма: 20
    • View Profile
Re: Нужны еще знаки
« Reply #69 on: 07 September 2011, 14:55:41 »
0
Здесь на форуме был опрос - кто какими программами пользуется. У большинства навител. И как же навител будет различать типы предупреждений, не вшитых в программу? Или есть другие навигационные программы которые смогут их различать?
Я живу тут...

Max_rl

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 898
  • Карма: 617
  • Спец по Ситигиду и немного по Навителу. Картограф
    • View Profile
Re: Нужны еще знаки
« Reply #70 on: 07 September 2011, 18:04:15 »
1
По лежакам согласен.
Для знаков считаю достаточным разделение трасса/город, т.к 90% левых знаков именно в городе, у введя подтипы на знаки их будут ставить вместо самих опасностей.

Mic

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 3795
  • Карма: 935
    • View Profile
Re: Нужны еще знаки
« Reply #71 on: 07 September 2011, 18:06:55 »
0
Здесь на форуме был опрос - кто какими программами пользуется. У большинства навител. И как же навител будет различать типы предупреждений, не вшитых в программу? Или есть другие навигационные программы которые смогут их различать?

В navitel выбранные типы "сольются" в один - тип 5. Разница только в том, что можно будет выбрать типы которые "сольются" в пятый тип.
В Garmin и некоторых других программах можно использовать все типы.

magy

  • Guest
Re: Нужны еще знаки
« Reply #72 on: 08 September 2011, 10:17:16 »
0
Для знаков считаю достаточным разделение трасса/город, т.к 90% левых знаков именно в городе, а введя подтипы на знаки их будут ставить вместо самих опасностей.

ну что же, соглашусь хотя это немного и выбивается из общей логики детализации типов. Все таки проблема натыканных знаков "ограничение" вместо конкретных типов предупреждений опаснее. Есть смысл еще что то выделять отдельно?

kisssumy

  • Новичок
  • *
  • Posts: 1
  • Карма: 0
  • Navitel 3.5
    • View Profile
ну я предлагаю разделить Мобильную засаду на:

-  Контроль скорости
-  Выезд на встречную полосу, нарушение разметки
-  Знак STOP, проезд ж/д переезда,
-  Ловят не пропустивших пешехода
-  Проезд/поворот под запрещающий знак (полосность, кирпич, одностороннее движение, поворот запрещен)
-  Проезд на красный (включая поворот под стрелку светофора)
-  Останавливают для проверки на алкоголь, документов или просто стоят.

категории разместил в порядке убывания приоритетности предупреждений по моей личной шкале "нарушителя ПДД" :)
Полностью согласеннн,админы подумайте над этим а то получается всё попадает только под ограничение скорости

NickF

  • Guest
Re: Нужны еще знаки
« Reply #74 on: 19 September 2011, 18:41:49 »
1
Судя по Вашей подписи под аватарром, лично Вам, как и всем пользователям Навитела, это не принесет особого облегчения