Камеры будут штрафовать за среднюю скорость

[yuryleb]

В пилоте будут участвовать только отечественные компании. За рубежом таких камер нет. Мы ездили в Германию, где для эксперимента производили такие комплексы, но ни разу не тестировали, потому что они запрещены законом. Считается, что, если определить движение автомобиля на определенном участке, можно понять, куда он следует, а это считается вторжением в частную жизнь

Да ну? Кто-то их там сильно обманул. А в страны рядом не пробовали заехать, раз в Германии с этим не повезло?

[irmos]

m577,

Хочу детально изучить вопрос камер и законодательства, сформировать обоснованный ответ, почему эти штрафы внезакона.
Найти активистов на ФАР и создать прецедент обжалования такого письма. Поэтому собираю любые здравые мысли подпитанные нормативкой.

Да в КоАП много чего нет, но и в письме не указано, что это средняя скорость, просто скорость и все.

Нет ничего более законного в России, чем целесообразное. Например, есть мнение, что алгоритм работы Стрелок противоречит КоАП.

Читаем. Статья 2.6.1 КоАП РФ

"Собственник (владелец) транспортного средства освобождается от административной ответственности, если в ходе рассмотрения жалобы на постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное в соответствии с частью 3 статьи 28.6 КоАП РФ, будут подтверждены содержащиеся в ней данные о том, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц."

Обратите внимание на использование термина "момент фиксации административного правонарушения".  Хоть статья и не по нашей теме, но термин есть термин. А Стрелка фиксирует на фотографии номер машины, но не само правонарушение - нарушителя она сначала подпускает поближе. И ничего, штрафы приходят и люди платят.

[NickF]

Нет ничего более законного в России, чем целесообразное. Например, есть мнение, что алгоритм работы Стрелок противоречит КоАП.

Читаем. Статья 2.6.1 КоАП РФ

"Собственник (владелец) транспортного средства освобождается от административной ответственности, если в ходе рассмотрения жалобы на постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное в соответствии с частью 3 статьи 28.6 КоАП РФ, будут подтверждены содержащиеся в ней данные о том, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц."

Обратите внимание на использование термина "момент фиксации административного правонарушения".  Хоть статья и не по нашей теме, но термин есть термин. А Стрелка фиксирует на фотографии номер машины, но не само правонарушение - нарушителя она сначала подпускает поближе. И ничего, штрафы приходят и люди платят.

Только Вы тоже обратите внимание на суть 28.6 ч.3. Читать надо до конца, а не вырывать отдельную цитату из статьи, которая полностью искажает ее смысл.
находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Вот это сначала докажите, потом уже и про момент фиксации можно вести речь

[irmos]

Только Вы тоже обратите внимание на суть 28.6 ч.3. Читать надо до конца, а не вырывать отдельную цитату из статьи, которая полностью искажает ее смысл.
находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Вот это сначала докажите, потом уже и про момент фиксации можно вести речь

Я и подчеркнул, что статья на другую тему. Но термин "момент фиксации", ведь присутствует, верно? Пусть никакого криминала типа угона нет, и во время нарушения за рулем действительно был владелец ТС. Тогда можно присылать ему фотографию его машины, потому что он за километр до фотофиксации что-то нарушил? Очень спорно. Это как если бы сегодня в 10 часов утра в дворе таком-то ограбили гражданина А, а обвинение гражданину Б в ограблении предъявили на основе фотографии, сделанной в этом же дворе в 11 часов. Может, логически оно и оправдано, но юридически...

По идее, обладатель "письма счастья" может задать вопрос: в точке, в которой меня сфотографировали, я ехал с разрешенной скоростью, где фотодоказательство, что за километр было иначе?

Идея-то не моя. В Интернете мне попадались статьи о Стрелках, где как раз этот юридический казус подчеркивался.

[Johannes]

Так вот, если бы мы жили в нормальном государстве, а не в банановой республике, то для того чтобы опротестовать такое постановление в суде достаточно было бы привести пару свидетелей или же видеозапись систем охраны, которые бы подтвердили что такого-то числа в 10:11 сей мерзавец и пьянь находился на рабочем месте и совершить данное правонарушение никак не мог

Так что мешает? Не сертифицированные камеры системы охраны? )) А со свидетелями что не так? "Нет оснований не доверять камере видиофиксации"? ))

[NickF]

А на фиксацию средней скорости распространяется правило "нет штрафа для превышения до 20 км/ч"  Ежели моя средняя получится 79, што тогда?

[3D_MASTER]

А на фиксацию средней скорости распространяется правило "нет штрафа для превышения до 20 км/ч"  Ежели моя средняя получится 79, што тогда?

за 80+ км/ч тебя накажут, за меньшее нет 

На федеральных трассах в Московской области появится 50 камер фотовидеофиксации, которые будут измерять среднюю скорость движения автомобилей на определенных участках дороги. Регистраторы установят в декабре текущего года.
http://www.m24.ru/articles/27643

спасибо за инфо

[Fox_W]

Ну если научить программку щитать  по формуле (t2 - t1) / L = V
t1 - время проезда первой камеры
t2 - наше реальное время
L - длина проехавшего пути
V - ну и сама наша скорость которая нам высвечивается и постоянно показывается пока не доедем до второй камеры.

Ну и естественно когда будет писать что осталось 500 метров и ваша средняя скорость завышена то это и будет особый способ идентификации этих камер.

Ну и я думаю что опытный водитель сразу сообразит что к чему и сбросит еще немножко.

[antonio8878]

Такие бурные обсуждений как гонять и обманывать... и непонятно что больше нравится, то ли гонять, то ли выходить сухими. А никто не пробовал не превышать? Тем более, что запаса в разрешенных 20 км вполне хватает. Населенный пункт - 79, вне - 109. Вполне разумная скорость для наших дорог.
А если вдруг что случится? Даже превышение на 10 км уже будет квалифицироваться как отягчающие обстоятельства и чем оно будет выше, тем весомее они будут.
Ну куда вы все так спешите? Тут значит 190 проедем, а потом 5 минут покурим и вроде скорость нормальная была... Ну если так хочется погонять мне кажется можно найти места для этого, в Германию поехать на худой конец.

Программа отличная, информативная, помогает ориентироваться и держать себя в допустимых рамках. Только вот постоянно запрашивает логин/пароль. Я думаю, не так и сложно сделать, чтобы она их запоминала на века.

[AlexandrCH]

Только вот постоянно запрашивает логин/пароль. Я думаю, не так и сложно сделать, чтобы она их запоминала на века.

Совсем не сложно. Достаточно перенести MapcamDroid обратно с карты памяти в основную.

[Fox_W]

Ну куда вы все так спешите? Тут значит 190 проедем, а потом 5 минут покурим и вроде скорость нормальная была... Ну если так хочется погонять мне кажется можно найти места для этого, в Германию поехать на худой конец.

Полностью поддерживаю! Но так как написал один парень здесь на форуме если дорога свободная, и отличного качества, и нету плохих погодных условий то ехать 60 нету смысла... А вот только камеры не пускают...

[Fox_W]

Метод противодействия, при желании, парным камерам на трассе прост - шторки на номера с управлением из кабины или та же процедура, но с остановкой и вручную.

Да в таком случае в обще заляпать номера болотом и попросту приготовить деньги на стандартный штраф если уже ДАИ остановит... Лично в Украине около 70 гривен говорили парни помню... Думаю в Россие  не сильно дороже такой штраф и пили хоть 200...

Ну а со шторками если остановят то думаю что по дороже будет...

[Vovanfso]

не понятно на какую скорость настроят комплекс Автодория на Дмитровском шоссе в районе Деденево? Ситуация следующая - первая камера стоит в населенном пункте, вторая метров через 500 но уже за пределами населенного пункта! В итоге на карте SPEEDCAM  1 камера стоит с ограничением 60 км/ч, 2 камера с ограничением 90 км/ч.

[Johannes]

Тогда так решили?
До 1-ой камеры оповещение 300 м.
До 2-ой камеры оповещение, равное расстоянию между 1-ой и 2-ой камерами.

По поводу 2-ой камеры.

У Гармина бывает, что точку отрабатывает и после того как ее проехал (ошибочное оповещение, не всегда бывает, но до сих пор незабарываемое), потому просьба ко всем 2-ю камеру совсем впритык по дистанции не подводить к 1-й, чтобы была определенность оповещения о 2-ой камере.

Думаю, если малое расстояние между парными камерами, то может для 2-й второй достаточно будет 500?

Если несколько километров расстояния, для чего и была увеличена дистанция: http://mapcam.info/forum/index.php?topic=2188.msg27365#msg27365 то метров 300 хотя бы не доводить срабатываение до 1-й.

[yuryleb]

И постоянно держим в уме камеру на Президентском мосту в Ульяновске с дистанцией 5.165 км