Отзывы и предложения

[Mic]

По поводу копирования, я совершенно не согласен. Не нужно путать копирование с поддержкой совместимости с разными системами.
Понятно, что проект давно является "законодателем мод" в области предупреждений и мы можем позволить себе введение новых типов. Но нужно учитывать то, что большое количество типов создаст проблемы добавления объектов с мобильного устройства. Я согласен с мнением, что добавлять объекты нужно в спокойной и безопасной обстановке сидя за компьютером. Но процент мобильных пользователей растет с каждым днем, и в некоторых странах количество мобильных пользователей уже серьезно превышает количество обычных.
Есть некоторые задумки по улучшению синергии между мобильными и стационарными пользователями, но об этом чуть позже.
Относительно приведенного примера. Лично я не представляю как программа может предвидеть то, что водитель собирается повернуть (если конечно это не ведение по маршруту). Поэтому и предупредить о такой ситуации она не сможет.     
Что касается типов объектов, то можно с уверенностью сказать, что  их список будет меняться. Но вносить эти изменения нужно с умом т.к. они затрагивают много систем.
Сейчас, на повестке дня, стоят такие вопросы как:  Отказ от типа "камера, встроенная в светофор", как от дублирующего другие типы и решение проблемы муляжей, возможно внесением нового типа.                 

[NickF]

... и решение проблемы муляжей, возможно внесением нового типа.               

Этому типу сразу рейтинг 0, дальность 1 м

[Mic]

Вот только с дистанцией играться не стоит. 99% водителей не отличат муляж от камеры. Тут недавно кто то придумал ставить муляжам дистанцию 100 метров. Итог - море испуганных пользователей. И их можно понять, когда водитель получает предупреждение о "Стрелке" находясь уже практически под ней, можно представить, что он чувствует      

[NickF]

Вот только с дистанцией играться не стоит. 99% водителей не отличат муляж от камеры. Тут недавно кто то придумал ставить муляжам дистанцию 100 метров. Итог - море испуганных пользователей. И их можно понять, когда водитель получает предупреждение о "Стрелке" находясь уже практически под ней, можно представить, что он чувствует      

Им не только придумали дистанцию 100 м, их кто-то придумал вообще вносить. Я в принципе могу понять логику: чтоб не ставили больше тут знаков. Но вот почему Автор точки считает, что написав "рейтинг 0, просьба не голосовать" она автоматически не попадает в загрузки, для меня загадка. Если уж решили такой алгоритм с муляжами, так минисуйте сразу... И никто шарахаться не будет

[dmitrij40]

1. иметь в дополнение к типу точки еще и матрицу формализованных признаков, уточняющих суть предупреждения. Например, что засада на поворот, причем налево, причем на разметку, а не на светофор или переход. Данные признаки могут отмечаться опытными пользователями, на основании описания типа опасности, если новички их не заполнят при добавлении своего объекта;
2. научить дроид озвучивать эти дополнительные признаки, т.е. говорить не просто "Засада", а "Засада" + "при повороте налево" + "внимание на разметку".
3. сделать в дроиде обратный алгоритм отсечки по скорости для поворотных признаков, т.е. когда предупреждения не будет озвучено, пока скорость выше, например, 30-40кмч. Это избавит от предупреждения большинство водителей проезжающих прямо.
4. естественно, дать пользователям классических навипрог и их допотопных систем предупреждения возможность фильтрации из выгрузки продвинутых предупреждений "на поворот".

тогда установка таких точек на сам перекресток, с предупреждением водителя до поворота, наверное уже не будет вызывать столько критики у "опытных водителей", которым такие предупреждения ни к чему.
И предупредить тогда дроид сможет, причем, озвучив непосредственно ту ситуацию, которую надо бояться. И следование по маршруту тогда выходит совсем ни к чему.

з.ы. формализованные признаки, уточняющие суть предупреждения, в принципе позволяют озвучить программой, в дороге, многие типовые ситуации, о которых мы тута вроде как предупреждаем. Но, описывая всю соль опасности в комментах, на данный момент мы просто выкидываем эту инфу в помойку, потому что в дороге она не используется.

Представляю ситуацию, оставливаетесь вы на перекрестке перед светофором, и и андроит вам выдает следующее: "Если вы собираетесь повернуть направо, то там засада на соблюдение линии разметки , если вы собираетесь повернуть налево, там засада на пешеходов, если собираетесь ехать прямо, там засада на скорость, если собираетесь развернуться там засада на проезд на красный свет, если собираетесь ехать задом, там засада на движение по встречке, если будете стоять, то тут засада на не правильную парковку... счастливого пути!"


Такие предупреждения хороши только для начинающих водителей, в качестве профилактики, заставить их с такими предупреждениями поездить хотя бы месяц, и они сими поймут, лучше ездить по по правилам, чем целый день без умолку слушать предупреждения!

[NickF]

Вот еще одна http://mapcam.info/speedcam/point.php?idx=276219
Похоже народ забыл или не знает, что... "Проект создан для обмена информацией между водителями о всевозможных опасностях на дорогах."
Муляж это опасность???

[shonia]

Посыпал голову пеплом, как один из активных участников добавления/исправления муляжей.

Но есть маленькое "но", если их не добавлять, то их добавят. Причем с большой вероятностью, не как муляж, а как настоящую Стрелку и опять все начнется сначала: пожалуйста фотографию в студию, обладает ли данная камера следующими отличительными особенностями настоящей Стрелки/Белки и т.п.

Поэтому мое мнение добавлять их нужно. Остался вопрос как? Или создать новый тип объектов - муляж например, или придти к решению, что муляжи добавляем таким-то образом, ставим им следующий рейтинг, область предупреждения такая-то.
В данный момент, а началось это, если мне не изменяет память все с установки муляжей в районе сходни (мск) в прошлом ноябре.
в итоге пришли к мнению, что ставим им рейтинг ноль, так как "большинство" такие объекты не загружают и делаем описание: это муляж, рейтинг ноль просьба не голосовать. Ну и как результат, причем я думаю он положительный, не получаем добавления новых камер в этом месте.

[Max_rl]

Такие предупреждения хороши только для начинающих водителей, в качестве профилактики, заставить их с такими предупреждениями поездить хотя бы месяц, и они сими поймут, лучше ездить по по правилам, чем целый день без умолку слушать предупреждения!

если вы ездите по правилам и знакам, то я не понял зачем вам данные этой базы???
Кроме того, если вы мне покажите фактическое место в базе, где возможна описанная вами ситуация, то ваш пост можно будет обсуждать, пока же это смахивает на демагогию старого таксиста о вреде навигаторов 

В любом более-менее крупном городе перед перекрестками идет снижение скорости - трафик, пешеходы идущие на красный, просто светофор моргнул или переключается и во всех этих случаях будет срабатывание. При разрешении подобных точек и будут такие ситуации - справа/слева переход, кирпич, прямо засада, на разворот камера, таких мест уже достаточно.
http://mapcam.info/speedcam/?lng=30.504442146682784&lat=50.493665448001735&z=16&t=OSM
Единственный вариант нормального использования подобных точек - езда с маршрутом, это реализовано в ситигиде и гармине.
Поворотных точек быть не должно, никакое предупреждение не поможет срезающим встречку, не пропустившего пешеходов на поворотах, как и повернувшим на запрещенный поворот.

[SERGEY12RUS]

По моему в начале проекта упор был на передовые технологии. И любое изменение правил делалось, если в какой либо навипроге оно работало.  И если в том же НН эти точки не срабатывают, то какой для него вред? Тем более Гармин и Ситигид такие точки поддерживает.

[dmitrij40]

В крупных городах, на любом боле-мене оживленном перекрестке, гаишники могут контролировать в любом направлении, вот типичный пример, на панорамах видно что они стоят в разных местах, и если каждый кто их увидит на новом месте занесет эту точку в базу, будет ужас!
http://mapcam.info/speedcam/point.php?idx=231701

[Сергей13]

Если Нельзя по каким-то причинам, А точнее по правилам Сайта Предупредить об опАсности_ТО ПОРА---ДОРАБАТЫВАТЬ ПРАВИЛА---ДОБАВЛЕНИЯ(РАЗМЕЩЕНИЕ) И ОПОВЕЩЕНИЕ ОБЪЕКТА ОБ ОПАСНОСТИ!!! а удалять всегда легко!!

проект хочет скопировать модель базы предупреждений с подобных себе, при этом копирование идет без идейное, т.е. нет улучшений в том, чтобы заранее предупредить юзера о том, чего же ему надо непосредственно опасаться. Просто тупо о чем-то предупреждают, а о чем-то нет, объясняя это тем, что дескать "невозможно" заранее предупредить об определенных ситуациях. Если раньше все предупреждения озвучивали штатные навипроги, и там действительно не было и не предвиделось функционала, который мог бы озвучить, что бояться надо того, что будет, например, за поворотом, то в собственной программе это реализуемо.
При этом, модели с которых идет копирование - западные, где мусора и судьи не занимаются набиванием карманов, а, в отличии от наших, работают. Соответственно эти модели элементарно не расчитаны на те "опасности", которые имеются в сссрии. А значит и этот проект не отвечает этим реалиям.

Вот один из миллиона примеров http://mapcam.info/speedcam/point.php?idx=274798
Очевидно, что при условии отсутствия скоростных направлений, да к тому же при стертой разметке ( http://youtu.be/DBHlxvSHXrA ), неумение водителя определить нужную полосу после левого поворота не должно вызывать показательной порки со стороны государства. Но к чему тут государственные интересы, если парочка вечных троешников и бездарностей, пользуясь ситуацией и формой, может неплохо улучшить на ней собственное финансовое положение. Можно ли предупредить водителя об этой ситуации?? да, можно, с непосредственным указанием того, чего надо опасаться. Почему это не делается? вопрос к администрации проекта.

полностью с тобой согласен...

[Сергей13]

По поводу копирования, я совершенно не согласен. Не нужно путать копирование с поддержкой совместимости с разными системами.
Понятно, что проект давно является "законодателем мод" в области предупреждений и мы можем позволить себе введение новых типов. Но нужно учитывать то, что большое количество типов создаст проблемы добавления объектов с мобильного устройства. Я согласен с мнением, что добавлять объекты нужно в спокойной и безопасной обстановке сидя за компьютером. Но процент мобильных пользователей растет с каждым днем, и в некоторых странах количество мобильных пользователей уже серьезно превышает количество обычных.
Есть некоторые задумки по улучшению синергии между мобильными и стационарными пользователями, но об этом чуть позже.
Относительно приведенного примера. Лично я не представляю как программа может предвидеть то, что водитель собирается повернуть (если конечно это не ведение по маршруту). Поэтому и предупредить о такой ситуации она не сможет.     
Что касается типов объектов, то можно с уверенностью сказать, что  их список будет меняться. Но вносить эти изменения нужно с умом т.к. они затрагивают много систем.
Сейчас, на повестке дня, стоят такие вопросы как:  Отказ от типа "камера, встроенная в светофор", как от дублирующего другие типы и решение проблемы муляжей, возможно внесением нового типа.               

была проверка и было выявлено хищения в этой области...что касается муляжей...это временно, поэтому они(муляжи) скоро могут стать реальной опасностью!!

[shonia]

Против. Количество предупреждений возрастет на порядок.

то в собственной программе это реализуемо

как программа поймет, что вы хотите повернуть?

У самого стоит Nissan Connect. Это чудо предупреждает о всех опасностях за 500 м перед тобой, даже если это опасность находится на соседней улице, куда я не собираюсь поворачивать. Как результат, большую часть времени он у меня тупо выключен, потому что это бесконечное пиликанье просто надоедает.

[AlexandrCH]

А что если муляж заносить в базу, и тут же его минусовать до рейтинга 0?
Тогда мешать никому не будет, и камеру уже никто здесь не поставит. А при превращении его в реальную камеру, всегда можно рейтинг поднять. Естественно все это отражать в комментариях и названии точки.
Вот, только, можно ли минусовать свою точку ?

[shonia]

А что если муляж заносить в базу, и тут же его минусовать до рейтинга 0?
Тогда мешать никому не будет, и камеру уже никто здесь не поставит. А при превращении его в реальную камеру, всегда можно рейтинг поднять. Естественно все это отражать в комментариях и названии точки.
Вот, только, можно ли минусовать свою точку ?

Что сейчас и делается.
Нет. Нельзя - поэтому сообщение нужен минус, довольно популярно при добавлении муляжей.