05 May 2025, 17:13:23
⁣ ⁣
For the past 24 hours: 175 objects added, 324 objects edited, 166 objects removed.

Author Topic: Номер датчика/комплекса для объекта speedcam  (Read 13015 times)

MVV23RUS

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 3074
  • Карма: 254
  • Стоять на своём-это очень больно!
    • View Profile
Стационары вперемешку с мобильными засадами.
это далеко не редкость.
вот пример
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=wJaQhICWw7o[/youtube]
не хотят они упускать живые бабки, и отдавать их камерам
« Last Edit: 12 December 2020, 14:49:12 by MVV23RUS »

White_52

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2406
  • Карма: 198
  • Xiaomi Redmi 7; ...
    • View Profile
Одновременно два контролёра скорости один под другим? Два штрафа из одной точки от разных устройств за одно и то же? Не может быть.
"Каждый встречающийся на пути человек — ангел. Он тебя или испытывает, или любит. Видеть хорошее, цепляться за него...

вит1959

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 771
  • Карма: 183
    • View Profile
Второй скрин явное игнорирование правил установки предупреждений. Вполне хватило бы по одному знаку вначале зоны лежачих полицейских.

(R)ound

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Posts: 2005
  • Карма: 101
  • MapcamDroid
    • View Profile
А вот поисковая система на проекте должна работать безусловно! Любая информация должна находиться поиском на раз. И не важно где она лежит - в карточке обьекта, в комментарии к объекту, или в одной из тем обсуждения на форуме.

Поиск оставляет желать лучшего, если не сказать - никакой. Отсюда и постоянный возврат к обсуждению.
Ну не совсем... Инфа из редактируемых текстовых полей - не гуглится.
А из таких полей состоят практически все настройки объекта.

Гугль и Яндекс индексируют сайт вполне нормально.
Вот только Гугл, никак не хочет забыть про страницы объектов idx=
типа https://mapcam.info/speedcam/point.php?idx=
такие страницы админ запретил, оставил только idm=
но Гугл упорно предлагает с idx как более старые.
Гугл образумить, конечно, можно - пнуть через Google Search Console, но это может сделать только админ.

Два объекта в круге - не дубль?
А те что стрелками помечены? Могут так нагло перекрывать друг друга?
конкретный пример с Ленинградкой - не очень удачный, т.к. этот кусок трассы в течение последнего месяца нафаршировали стационарами Стрелка-Плюс, а до этого годами там паслись мобильные Стрелка-М.
Сейчас как бы переходный период и, подозреваю, со временем всё поправится.
« Last Edit: 13 December 2020, 02:52:27 by (R)ound »

(R)ound

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Posts: 2005
  • Карма: 101
  • MapcamDroid
    • View Profile
Но ни серийный номер, ни модель 90,8% пользователям как была не актуальной информацией, так ею и осталась. Куда важнее знать за что прилетает штраф.
За что штраф - прилетает вместе с штрафом.
Тут много ума не надо.
А вот если хочется разобраться - "за что штраф" - поможет ЛЮБАЯ информация.

Хорошо, когда такая информация по объекту структурирована - также как в штрафе.
И прилагается к объекту очевидным и стандартным образом.
А не размазана по комментариям.
« Last Edit: 13 December 2020, 02:36:45 by (R)ound »

White_52

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2406
  • Карма: 198
  • Xiaomi Redmi 7; ...
    • View Profile
Гугль и Яндекс индексируют сайт вполне нормально.
Вот это и не нормально. Поиск должен работать внутри карты Speedcam.
У обьекта должна быть карточка - тип, модель, номер, адрес, трасса, километр, основной контроль, дополнительные виды контроля... И всё это должно искаться.
Должна быть возможность видеть одновременно две карточки соседних объектов для сравнения. Лучи выделенных объектов следует окрашивать в альтернативный цвет. Как это было ранее.
Тогда не придется спорить по поводу того что писать а кратком описании.
конкретный пример с Ленинградкой - не очень удачный
Ранее прежде чем добавить новый объект пользователи смотрели что есть и правили устаревший существующий.
Теперь добавляют дубль (якобы это не дубль - там мобилки тут стационар), потом разберемся. Потом народ рычит - ехать не возможно, сплошной трындешь.
Если ставят стационар, мобилки надо убирать. В любом случае два предупреждения об одном и том же, да ещё и со смещением метров на 100, перебор.
"Каждый встречающийся на пути человек — ангел. Он тебя или испытывает, или любит. Видеть хорошее, цепляться за него...

White_52

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2406
  • Карма: 198
  • Xiaomi Redmi 7; ...
    • View Profile
Хорошо, когда такая информация по объекту структурирована - также как в штрафе.
Вот для этого и нужна дельная карточка на каждый объект. И по сути они уже есть. Их надо довести до ума и обеспечить поиск и просмотр данных.

А вообще человек был прав, за что я и поставил ему +1.
Да ладно, счас всем абсолютно насрать что напишут в названии, комментариях. есть точка и ладно
К этому неуклонно шли и пришли. Активист живёт короткий век. А вот простой пользователь живёт пока жива программа...
Лелейте (берегите) пользователя.
"Каждый встречающийся на пути человек — ангел. Он тебя или испытывает, или любит. Видеть хорошее, цепляться за него...

profanas

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 2379
  • Карма: 68
    • View Profile
За что штраф - прилетает вместе с штрафом.
Тут много ума не надо.
А вот если хочется разобраться - "за что штраф" - поможет ЛЮБАЯ информация.
Ещё раз спрошу: мне, как тупо юзающему МКД, что даст серийник в базе и на экране? Н И  Ч Е Г О !
Многие кричат : Не слышал за полосу, а вот влетело. Я не для того это брал! И и.п.
Конечно это дело автора, какой фигнёй набивать базы и серваки. Но, ИМХО, излишек информации так же вреден, как и её недостаток.
Если ты устанавливаешь правила, то правило номер один должно гласить: никто, кроме меня, не может устанавливать правила.

balabol.1974

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 36
  • Карма: 320
    • View Profile
Автору темы: Если вам это нужно, ведите личную базу данных, не навязывайте свои идеи, всем участникам проекта.

DarkMatter

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 73
  • Карма: 463
    • View Profile
Я вообще не  понимаю смысл вот всей этой затеи. В то время как в Москве началась массовая установка 850 новых камер и приходится постоянно их редактировать кто-то циферки обсуждает какие-то. Это реально так важно? Для чего и зачем?
Кому нужен поиск через гугл или яндекс этих самых номеров? Адрес по каким причинам не подходит, ведь во всех постановлениях они имеются? Как может получится так, что вы знаете номер камеры, а остальную информацию нет? И часто ли такое может быть. 1 случай на 1 млн? Хотелось бы получить обоснование аргументированное, а не просто, "а давайте сделаем так".
« Last Edit: 13 December 2020, 16:24:47 by DarkMatter »

sademid51

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1167
  • Карма: 315
    • View Profile
Автору темы: Если вам это нужно, ведите личную базу данных, не навязывайте свои идеи, всем участникам проекта.
А Вы не удивляйтесь, здесь давно уже эти "активисты" навязывают свои идеи другим с лозунгом "если это не надо другим, то надо им", в том числе им удается навязать это автору проекта, именно навязывают, т.к. не принимают мнения отличного от их. Другие участники раньше спорили с ними, но поняв бесполезность споров, большинство просто молчит, игнорируют их.

Timon34

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 548
  • Карма: 603
    • View Profile
Я согласен только в одном - не смотря на то, что в штрафах есть координаты, адрес, направление контроля, народ все равно тупит, и выкладывает сканы не пойми куда (хорошо, если просто путают фронт и тыл, а не ошибаются с какой из череды камер относится соответствующий штраф). Конечно, если им всё вышеперечисленное не помогло, не факт, что номер прибора что-то подскажет.

По началу, и указание километража в точках принималось в большие штыки, сколько yohan за это, в свое время, минусов нахватал от остальных участников проекта, но потом идея прижилась. И до сих пор она очень помогает, особенно для мобильных засад, когда в штрафе нет координат. Часто этим грешат штрафы из очень южных и очень северных регионов нашей необъятной, где у КРИСов не указываются координаты, а просто есть какой-то округленный километраж точки и не факт, что он совпадет с реальным километражем на трассе, ибо плюс-минус километр, и то, не факт, что он вообще верный.

Не скрою, лично у меня есть очень большие трудности с позиционированием в столице (в плане – найти по скану штрафа к какой конкретно точке он относится). Координаты в Москве практически нигде в штрафах не указаны. Раньше пытался искать по названиям улиц, находить ближайшие координаты, потом судорожно пытался искать какая из 10 камер, стоящих, практически, через каждые 100-200 метров могла это зафиксировать, а тут еще основные дороги, дублеры, тоннели, съезды, выезды, ... Ещё веселые номера домов в виде владений, которые надо искать именно как владение, а не дом, очень "удобное указание адресов" в виде камера на проспекте Счастья, напротив ул. Светлого будущего, владение 5к17, пока найдёшь, голову сломаешь. Либо ориентир - в районе съезда №5438, в районе ООТ Тупик демократии, пересечение с шоссе На марс (когда находишь, эта ООТ осталась хорошо, если метров на 400 ранее по курсу, а пересечение с шоссе будет только через километр, и в этом промежутке стоит 5 камер подряд, и, как на грех, они все именно той модели, которую ты ищешь, штраф в лоб и они все в лоб и все имеют одно и то же направление на Берлин). Это отнимало много времени, а частенько, когда, наконец-то, находишь заветную точку, оказывается, что только за сегодня там уже выложено три десятка штрафов и твой очередной скан никакой пользы уже не принесет. Именно поэтому штрафы из Москвы вообще не выкладываю, а их есть у меня вагон и маленькая тележка и многие, за давностью лет, уже и актуальность потеряли.

А вот в остальной России (к которой, к счастью, относится и Московская область), по большей части, никаких проблем – указал координаты из штрафа, 10 секунд и точка найдена (максимум, посмотреть еще в каком направлении правильнее выложить штраф, если пара камер и обе в лоб)

Ну а любое дело надо всегда начинать с себя - кто предложил должен, для начала,  отработать хотя бы все свои точки. Со своими точками пока повременю, даже поясню почему (пробовал, но ничего хорошего из этой затеи не вышло).

В Москве номера приборов имеют хоть какое-то структурированное название (и, наверное, они действительно могут выдаваться в качестве результата поиска), например, АвтоУраган-ВСМ-2 имеет номер AS7700150, Астра-Трафик имеет номер AT0611 (или все-таки, ATО611), конечно, у Стрелок веселые номера типа 0101000190416 (еще 6 цифр и расчетный счет получится, а, попробуй ошибиться, сразу начнут писать - Вы что, слепой, как можно было столько ошибок допустить при внесении). Другой вопрос – а удобно ли будет по таким непростым номерам приборов учета что-то найти, при этом, точно также, не допустить ошибки при вводе 14 цифр в номере той же Стрелки.

А потом посмотрел номера приборов свежих Астра-Трафик в своем регионе (даже отредактировал пару своих точек, они реально существуют, фронт и тыл, есть в моем списке объектов), а там серийные номера 256, 359, 369, 534, ... Эти банальные три цифры вообще ничего не скажут людям, да и по факту, поисковики ничего путного не выводят, даже если искать точное совпадение "Астра-Трафик №256" (ни Google, ни Yandex не находят ничего, а изменения в точку были внесены аж 3 дня назад, когда обсуждение только началось). Даже на поисковый запрос "mapcam Астра-Трафик №256" точной ссылки на точку ни Google, ни Yandex не дают. У обоих поисковиков получаются довольно разные результаты, но удобоваримых, чтобы была конкретная ссылка - ткнул на нее, и вот она, заветная точка - нет, от слова совсем. Я бы даже сказал, что первыми в результаты поиска выводятся совсем не те точки, т.е., путаницы для рядового и неискушенного пользователя может быть еще больше. Google даже выводит внизу подсказку к основной массе всех результатов - Не найдено: № 256 (хоть честно предупреждает, но мало кто это читает).

Если кому интересно, поищите самостоятельно, даже дам ссылки на свои точки:
- Астра-Трафик №256 https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=8a-ZaVwPMST
- Астра-Трафик (тыл) №256 https://mapcam.info/speedcam/point.php?idm=lGYwXB-eXgN

Вот и получается, что пока вся эта затея поможет либо в мегаполисе, название которого и так все знают, либо в глуши, где установщики до сих пор не умеют нормально настроить аппарат при выдаче его на боевое дежурство, либо, наоборот, хотят усложнить жизнь тем, кто наносит точки с камерами на карту, чтобы им жизнь малиной не казалась.

В моем понимании, требования об обязательном внесении данной информации быть не может, но если у кого-то есть желание попробовать и посмотреть, а что из этого, собственно, может получиться – то кто ж им запретит!
« Last Edit: 13 December 2020, 17:52:04 by Timon34 »

profanas

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 2379
  • Карма: 68
    • View Profile
Знаете. Я сейчас адын крамольный вещь скажу.
Это моё ооочень глубокое ИМХО.
Есть 5+ кармщики.
Есть "поддержавшие проект".
И есть "вложившиеся в проект". Ткскзть - акционеры.

ТАк вот, ещё раз повторюсь - это моё глубочайшее ИМХО,  среди "акцыонэров" есть немалое количество активных правщиков. И вот они заказывают музыку.
Вот как-то так...
Если ты устанавливаешь правила, то правило номер один должно гласить: никто, кроме меня, не может устанавливать правила.

DarkMatter

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 73
  • Карма: 463
    • View Profile

Не скрою, лично у меня есть очень большие трудности с позиционированием в столице (в плане – найти по скану штрафа к какой конкретно точке он относится). Координаты в Москве практически нигде в штрафах не указаны. Раньше пытался искать по названиям улиц, находить ближайшие координаты, потом судорожно пытался искать какая из 10 камер, стоящих, практически, через каждые 100-200 метров могла это зафиксировать, а тут еще основные дороги, дублеры, тоннели, съезды, выезды, ...

В случае сложности определения места камеры я пользуюсь сайтом mos.ru там можно посмотреть в разделе штрафов кроме того и местоположение на карте. Очень облегчает идентификацию.

(R)ound

  • Бета тестер
  • Ветеран
  • *
  • Posts: 2005
  • Карма: 101
  • MapcamDroid
    • View Profile
Автору темы: Если вам это нужно, ведите личную базу данных, не навязывайте свои идеи, всем участникам проекта.
"Мистер Андерсон! Нам Вас недоставало... ©не мой

Объекты в базе - общие для ВСЕХ!
Вы бы знали, если бы присутствовали тут.

Я свои идеи обсуждаю со всеми, здесь - на форуме, честно и открыто.
Вы же действуете в объектах в своих интересах - активно и нагло, явно и беспардонно игнорируете интересы остальных участников.
На форуме отсутствуете, ни с кем ничего не обсуждаете.

Перечитайте свое собственное сообщение - оно адресовано самому себе!

зы. С почином - первое сообщение на форуме... Так сказать - лиха беда начало.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=ZlmLdsHaR-I[/youtube]
« Last Edit: 14 December 2020, 01:58:59 by (R)ound »